FRPG Энирин

Объявление

    Основная игра Библиотека Организационная
  • 1415 - 1416 г.г.

    Под покровом хаоса и неразберихи, творящихся в нашем грешном мире, есть те, кто строит свои планы. Их действия кажутся незначительными на фоне общей картины бытия. И пока сильные мира сего заняты передвижкой пограничных столбов, а боги соревнуются за влияние на смертных, стремясь получить как можно больше Нектара веры до прихода Зверя, – пожирателя миров, – таинственные "фруктовые" женщины являют себя то тут, то там, готовясь опрокинуть ту самую первую доминошку, которая запустит ужасающую цепную реакцию. Читать полностью

  • География Энирин сегодня Расы Магия Военное дело и технология Историческая сводка Организации Боги Летописи Расширенная библиотека
  • Сейчас в игре зима 1415-1416г.



Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FRPG Энирин » #Флуд » Флуд №438 - В честь Избранных и правильных вопросов


Флуд №438 - В честь Избранных и правильных вопросов

Сообщений 341 страница 360 из 385

1

[nic]Флуд[/nic][sta]https://forumupload.ru/uploads/0018/28/7e/19/516288.png[/sta][ava]https://c.pxhere.com/photos/dd/2c/flames_fire_heat_fires_flame_fireplace-633738.jpg!s2[/ava][sgn] [/sgn]

https://theangrynoodle.com/wp-content/uploads/2021/09/Chosen-One.png

Голосуем на РПГ ТОП и получаем герцогское уважение: http://img.rpgtop.su/rpgtop1.gif

0

341

#p680415,Шемихад написал(а):

Вы так великодушны, о Великий!

Мне кажется, тут ты не совсем верно интерпретировал мои слова.

Твой вопрос:

#p680413,Шемихад написал(а):

а если она таки нужна Администрацци в твоём лице – передать её Амире, чтобы она водила?..

Мой ответ:

#p680414,Родан написал(а):

Амира мне на Эдне не нужна.

А это...

#p680414,Родан написал(а):

Пусть остаётся на Риче.

...это не какой-то акт дозволения. Это пожелание, исходящее из банального здравого смысла.

0

342

#p680407,Родан написал(а):

Почти это и хочу сказать. Почти. Но не совсем.

На просторах интернета множество ФРПГ форумов. И много где в них происходит как хорошего, так и не очень. Если в случае каждого интрнет конфуза мы будем бегать по судам, то судебная система дружно помашет нам всем ручкой. Юристам и правоохранителям и без нас есть чем заняться. Это тезис №1.

Тезис №2. В каком случае нам действительно необходимо обращение к законодательству, как к мере регулирования межфорумных отношений и деятельности? Тогда, когда у нас появляется неразрешимый иными путями конфликт. Во всех иных случаях см. тезис №1.

Тезис №3. Получая взаимное согласие мы исключаем не только отсутствие неразрешимого иными путями конфликта, но и отсутствие вообще конфликта как такового.

Отсюда: Взаимное согласие – это действительно самое главное. Ибо это упрощает жизнь всем и ведёт к отсутствию разбирательств. Не нужно усложнять друг другу жизнь, она у нас и так не простая. А все прочие моменты, буде то отслеживание эпизодов и постов, я всегда рассматриваю в каждом конкретном случае отдельно. Если я таким образом удалил аккаунт Пфенлана, это вовсе не значит, что я получил универсальный алгоритм, который буду применять ко всем и каждому без разбора.

Категорически не согласен.

0

343

Взаимное согласие херня.
Руководство законом - основная часть.
При регистрации, каждый участник(некоторые по несколько раз), соглашается с правилами проекта.
В правилах проекта сказано: все написанное на форуме принадлежит проекту энирин. Не админу(дэ факто) а проекту(дэ юрэ). При этом правила не нарушают закон.
Это что касается нашего форума.
Что касается большинства остальных:
Соглашение не панацея.
Ща объясню. Есть дядя Петя. У него малолетняя(до 14 лет) дочь Лена. И потому соглашения от ее имени заключает он. Он родитель. Он несет ответственность.
Еще есть педофил Коля. Коля заключает с Петей соглашение и делает че хочет с Леной.
Соглашение? Да! Но, оно противоречит закону.
Там торговля людьми, проституция, совращение малолетней, группой лиц по предварительному сговору.
Вывод: закон главенствует при принятии решений. Потом идут правила. Потом все эти ваши : по человечески

0

344

#p680422,Джерман Д'Альтор написал(а):

Вывод: закон главенствует при принятии решений. Потом идут правила. Потом все эти ваши : по человечески

Всё так, если рассматривать это с точки зрения юридической. И можно даже практиковать именно такой подход к решению спорных вопросов. Но если в первую очередь бежать за сводом законов и исключить из уравнения "по человечески", то ты, внезапно, рискуешь довольно быстро оказаться в одиночестве. Люди приходят играть на форум не для того, чтобы постоянно думать о том, нарушают ли они какой-то закон или не нарушают, боясь лишнее неаккуратное нажатие клавиши на клавиатуре сделать. Они приходят для того, чтобы развлечься, абстрагироваться от прочего. Это не значит, что надо на форуме допускать рассадник беззакония. Всякий тяжкий прецедент, вроде описанного тобой выше, должен караться по всей строгости. Но для наших мелочных (а они именно такие) проблем и случаев достаточно Правил, банхаммера и "по человечески". В противном случае людям попросту надоест перед каждым заходом на форум открывать ещё и какой-нибудь "Консультант плюс", если тут будут решать вопросы таким способом, и они найдут место поспокойнее. Собственно, я буду одним из первых, потому что мне вот это вот всё совершенно точно не нужно. Я игрой занимаюсь, контент делаю, мастерю эпизоды, статейки пишу, игромех систему кручу-верчу. Вот за этим я здесь, а не за тем, чтобы юридический справочник штудировать.

0

345

#p680423,Родан написал(а):

достаточно Правил, банхаммера и "по человечески"

Или просто спросить у гдавадмина, что ему нужно на этом форуме и что нет? Вот Пфен ему не нужен как персонаж, поэтому играть им не будет больше никто и никогда. Зп рулём Эдны ему не нужны ни Кейси, ни Амира, но сам перс, судя по всему, нужен - неписем. (Кстати, Ксю прекрасно тянет эпизода три одновременно, разными персами, ровно с той же скоростью, что и один, ибо пишет во все три подряд в выходной, так что причина "она не тянет" - просто отмазка.)
Для того, чтобы догадаться, что совместное творчество принадлежит всем его участникам, а не главадмину проекта, в Консультант лезть необязательно. Но с админом разве поспоришь? :/ Он же делает "по-человечески". Согласие вон спрашивает перед тем, как кого-то удалить... Перед этим признав игру неканоном или поставив игрока перед фактом, что с ним за рулём вот этот перс текущий сюжет продолжить не сможет.

0

346

Шемихад, всё сказал? Или ещё яд и едкость остались?

0

347

Родан, остались. Но я их пока приберегу. А то всё истрачу, а вдруг понадобится для чего-нибудь?

0

348

Ну тогда и я скажу.

#p680424,Шемихад написал(а):

Зп рулём Эдны ему не нужны ни Кейси, ни Амира

Всё так и в этом конкретном случае мои админские лычки не при делах. На Эдне мне не нужны ни Кейси, ни Амира, потому что Кейси эмоционально не стабильна и игра с ней не надёжна, а Амира потому, что посты она пишет крайне редко и такой темп меня, как игрока на Родане, не устраивает. Именно это я имел ввиду, когда говорил, что её ресурса не хватает. Полагаю, это честно - учитывать моё мнение как игрока при выборе соигрока на постоянную основу. Без всяких отмазок.

Теперь по вопросам касающимся админских лычек. Я не просил ни их, ни какие-либо другие. Они все достались мне от тебя. Ну вот так уж получилось. На каждой должности я старался выполнять положенное этой должности, руководствуясь своими соображениями и убеждениями. Ничего не изменилось. Как ведущий игры я должен решать что является каноном, а что не является. Как администратор я должен следить за порядком на форуме и чистить его от того, что считаю лишним. Я стараюсь не ущемлять здешних форумчан и стараюсь давать им то, что они хотят. Я организую игру для них. Я вожу эпизоды. Но да, спорить со мной нельзя. Высказать свои соображения - можно. Дать какой-то совет - можно. Указать на ошибку - можно. Обсуждать игровые и околоигровые вопросы - можно. Много чего можно, но спорить - нет. Это то, как я работаю. Вещи, которые я сочту не нужными, будут удаляться. Вещи, которые я посчитаю нужными, будут добавляться. Волнует ли меня то, что это т.н. совместное творчество? Не особо. Не нравится как я работаю? Я в любой момент готов вернуть управление тебе - стоит только попросить. Будешь сам с усам. Сам будешь решать что канон, а что нет, что можно удалить, а что нельзя. А я хоть отдохну тогда от постоянных жалоб, недовольства и отсутствия хоть какой-либо благодарности за эту деятельность. Ну ладно, на счёт последнего я чуть преувеличил. Джейк выражал благодарность, так что она не совсем отсутствует.

Резюмирую:
Либо сам запрягайся и покажи "класс", либо хватит ныть. Ведёшь себя как девочка-снежинка из начальной школы.

0

349

#p680427,Родан написал(а):

Либо сам запрягайся и покажи "класс"

Пойду-ка я в тор на пару годиков прилипну.

0

350

Оп... "Корабельный кот" реально работает в качестве колыбельной. Все уснули.

#p680428,Джерман Д'Альтор написал(а):

Пойду-ка я в тор на пару годиков прилипну.

Аще никто не удивится. Вне зависимости от того, кто будет глав.админом.

#p680427,Родан написал(а):

Амира потому, что посты она пишет крайне редко

Всё-таки не потому, что "не тянет двух персов", а тебя частота её отыгрыша не устраивает? :/ Ладно, в это - верю.

#p680427,Родан написал(а):

Я не просил ни их, ни какие-либо другие.

Я знаю. И готов извиниться за то, что свалил это на тебя. Если тебе нужны мои извинения, конечно.

#p680427,Родан написал(а):

Всё так и в этом конкретном случае мои админские лычки не при делах.

В этом конкретном - может быть, но...

#p680427,Родан написал(а):

Высказать свои соображения – можно.

И получить ответ из серии "у тебя было всё время мира, чтобы сделать по-своему"?
Нет, не было. У меня - нет. Я никогда не делал "по-своему". Если ты вдруг забыл, у меня был Совет, в который входил и ты в том числе. И мы решали всё совместно. Я никогда не считал Эни своей собственностью.

#p680427,Родан написал(а):

Я стараюсь не ущемлять здешних форумчан и стараюсь давать им то, что они хотят. Я организую игру для них. Я вожу эпизоды.

Прости меня за резкость (если сможешь), но это раньше (возможно) было так, а сейчас - давно уже нет. Сейчас ты организуешь игру для пары-тройки избранных. Для тех, кто подходит твоему сюжету по каким-то параметрам. По тому, насколько близко они с тобой общаются, насколько часто и стабильно играют. По каким-то характеристикам их персов. По тому, насколько правильно с твоей точки зрения игроки своих персов водят... А может, ты это делаешь всё же не для них, а для себя? Оно, конечно, понятно, что любой Мастер так делает. Но обычно он это делает всё-таки не только для себя.

#p680427,Родан написал(а):

Волнует ли меня то, что это т.н. совместное творчество? Не особо.

Вот это - ключевой момент. Оно не т.н. Это именно совместное творчество. Изначально. Как и любая ролевая игра. Оно не перестало им быть от того, что нет отдельной статьи о соответствующем соглашении. Или от того, кто встал у руля нашего маговоза.

Резюмирую:
Возьми и признай, что ты тоже можешь быть не всегда прав. Мы так-то все в курсе, что спорить ты не хочешь в основном потому, что ресурса на всё не хватает. Но зачем делать вид, что ты считаешь себя правым по-умолчанию? Мы все тебе поможем, если ты перестанешь говорить, что всё будет исключительно по-твоему.

P.S. Факир был пьян. Но честно пытался фильтровать яд, накопившийся за пару дней обдумывания ответа, и сливать в баночку про запас. Простите, если что-то просочилось. Наверняка я что-то важное забыл сказать. Не записывал мысли в блокнотик. Ну, упс.

0

351

*выливает склянку с отфильтрованным ядом в унитаз*
Родан, я не хотел тебя обидеть. Честное слово. И расстроить не хотел. И вообще... Я прекрасно понимаю, что на тебя свалил.
Думаю, мы могли бы попытаться что-то сделать со всем этим безобразием совместными усилиями. Ну, со сложившейся ситуацией. Я реально в ней виноват, с самого начала. Бросил тебя. : ((

0

352

Родан, на меня тут внезапно снизошло озарение. А ты не скорпион, часом, по гороскопу?

0

353

#p680432,Шемихад написал(а):

Сейчас ты организуешь игру для пары-тройки избранных.

А огласите список избранных? Ну прям весьма интересное заявление. Прям как конец второй мировой 8го мая....

0

354

#p680432,Шемихад написал(а):

Я знаю. И готов извиниться за то, что свалил это на тебя. Если тебе нужны мои извинения, конечно.

Не нужны. Извинения не продуктивны. Извинения ни статью не напишут, ни пост, ни что-либо ещё.

#p680432,Шемихад написал(а):

И получить ответ из серии "у тебя было всё время мира, чтобы сделать по-своему"?

Это один из вариантов в зависимости от обсуждаемой темы. Существуют иные. Была инициатива (не моя) завести страничку на Лиле. Воплотили. Была инициатива (не моя) вернуть акционных персонажей. Воплотили. Сейчас имеется ещё одна не моя инициатива, над которой ведётся работа. Так что не все и не про всё получают подобный ответ.

#p680432,Шемихад написал(а):

Нет, не было. У меня – нет. Я никогда не делал "по-своему". Если ты вдруг забыл, у меня был Совет, в который входил и ты в том числе. И мы решали всё совместно. Я никогда не считал Эни своей собственностью.

И когда был Совет, чего было больше? Сделанных дел или споров по поводу дел? Не претендую на истину следующим заявлением, но лично я помню по большей части споры. Возможно мои воспоминания омрачены негативом, но вот так вот в них те времена сохранились. Особенно отчётливо сохранилась память о спорах по маг.системе, за которую взялся Эрн. По итогу ни Эрна, ни его маг системы, ни Совета. И админ Морис тоже куда-то пропал. Зато вот какая штука: реальный КПД показал некто Морис в области кода. И кубы подправлял, и шрифтовую приблуду сделал, и светяшку шрифта в шапке форума сделал, и Жетоны с БП и УС в ББ коды ввёл, и я уж молчу о том, что было сделано на .су. И по необъяснимому стечению обстоятельств эти успехи в реально сделанных делах произошли в той области, в которой к Морису никто не лез, никто не советовал как ему лучше код написать и никто не разводил с ним долгие и нудные обсуждения и не подвергал сомнениям его авторитет в этой области. Все просто приняли за данность "Морис умеет, Морис могёт, Морис разберётся как это сделать."

Что до собственности - я не считаю форум своей собственностью. Форумная база данных не у меня и не в моём доступе. Она где-то там, где я даже не знаю. Случись что с ней и всё, до свидания форум. Более того, у меня даже не все кнопки. Вон, какие-то из них у тебя. Что ими можно сделать? Без понятия. Я просто исхожу из худшего варианта, что ими можно всё выключить. Вообще всё. Даже мировую паутину. Ощущаю ли я форум своей собственностью при таких условиях? Нет. Мешает ли мне это заниматься своими делами? Тоже нет. Я просто делаю что могу, где могу, как могу. И делаю пока делается, вне зависимости от того, будет ли в обозримом "завтра" форум выключен или не будет. Потому что, по моему мнению, лучше делать, чем не делать.

#p680432,Шемихад написал(а):

Сейчас ты организуешь игру для пары-тройки избранных.

Прямо сейчас: У Маркоса есть игра. У Джонни есть игра. У Джермана есть игра. У Кайла есть игра. У Амиры есть игра.
Недавно: У Брульки была игра. У тебя была игра.
В перспективе: У Джейка будет игра.

Вот такие вот избранные.

#p680432,Шемихад написал(а):

Это именно совместное творчество. Изначально.

Почему это должно меня беспокоить? Сейчас кто-то придёт и напишет эпизод о том, как на Эни прилетели летающие тарелки и высадились марсиане, а затем истребили всю популяцию материка. За ночь, пока все спят. Ну так, прикола ради. Всё, совместное творчество двух каких-то шутников (возможно даже зарегистрированных и принятых) обрело свою форму в тексте на странице форума. И что теперь, эт дело неприкасаемо? Считать это каноном мира? Или что? Или как? Пример утрированный для понимания моей позиции о том, что это самое совместное творчество может смело подавать на меня в суд или куда там ещё, ибо я буду его игнорировать, как и игнорируют большинство админов ФРПГ, когда определяют что является каноном их мира, что не является, что в нём должно быть, чего нет, ну и прочие такие моменты.

#p680432,Шемихад написал(а):

Возьми и признай, что ты тоже можешь быть не всегда прав.

И как тогда дела делать?

#p680432,Шемихад написал(а):

Мы все тебе поможем, если ты перестанешь говорить, что всё будет исключительно по-твоему.

Нет такого. Для примера:
Есть фракция Эллендиар, есть её куратор. Этот куратор решает какова его фракция, что в ней происходит и как. Мне не нравится эта фракция и то, что в ней происходит и как происходит. Будь всё исключительно по-моему, Эллендиар бы уже стал матриархальным государством состоящим только из шайя и дроу и существующим только под горами. Я бы просто привёл темнях к такому образу, который вижу для них сам. Но этого не происходит вопреки моим предпочтениям, хотелкам и видению. А фракция имеет вид такой, какой её делает куратор, и движется в том направлении, в котором её движет куратор. Так что, видимо, всё-таки не всё будет по-моему.

0

355

#p680436,Родан написал(а):

И как тогда дела делать?

:crazyfun: Зачёт!

#p680436,Родан написал(а):

никто не разводил с ним долгие и нудные обсуждения

Код форума не является совместным творчеством его участников, у него свои копирайты. А код некоего Мориса, к слову, практически весь распространяется по такой вот лицензии: GPL-2.0. :dontknow: Так что пример был не вполне удачным. Нечего там обсуждать, не с кем и незачем. Вообще лицензии и прочие соглашения об авторских правах для того и существуют, чтобы не спорить о том, кто на что имеет право, а на что нет.
Вот это, например, написано про модификации панббо-платформы на эни.су:
https://i.gyazo.com/408f0fb8e58b5e6cb5e80292b744a2c9.png
Так-то я понимаю, что у тебя ресурс не безлимитный. Как и у всех. И даже всего времени мира почему-то хватает не на всё... Вон у того же Мориса его хватает на коды, а на всё остальное уже не очень. Ну, блин... Ладно, проехали. Про воплощение инициатив говорить ничего не буду. Нравится Джерману, и ладно...
*умиротворение мод он*

0

356

#p680437,Шемихад написал(а):

Нравится Джерману, и ладно...

Джерману не нравится, что ты и Конрад - одинаковые.
Вы оба любите скандалы вокруг своей персоны(а я блин тоже люблю и умею по круче!) и еще вы оба любители не отвечать на вопросы, занимаясь вбросами.
Люблю обоих. Засранцы

0

357

Джерман Д'Альтор, я старше и страшнее Конрада. Я злой нелюдь с офигеть каким стажем. Одинаковыми нас сделал - ты. Хотел, чтобы я притворился Конрадом... Только мне чёт уже скучно.
Чем тебе не нравится 8е мая? Если я правильно помню учебник истории, война закончилась именно тогда.
А список избранных тебе Родан и без меня озвучил. : )

#p680414,Родан написал(а):

Но если коротко, то ты добавила Шему Джорости.

Шем, внезапно, реально очень сильно похож на самую первую версию Джора... Я, возможно, сдел его ещё более похожим, даже не помня этого факта.

Отредактировано Шемихад (Воскресенье, 11 мая, 2025г. 20:53:44)

0

358

#p680439,Шемихад написал(а):

Чем тебе не нравится 8е мая? Если я правильно помню учебник истории, война закончилась именно тогда.

Мда, уж сорян, но ты настолько же **** как и Трамп.
Вторая мировая война закончилась 2го сентября, а не 8го мая

0

359

#p680439,Шемихад написал(а):

Хотел, чтобы я притворился Конрадом... Только мне чёт уже скучно.

Это только твоя фантазия. В данном случае — она весьма плоская

0

360

#p680438,Джерман Д'Альтор написал(а):

ты и Конрад – одинаковые

#p680441,Джерман Д'Альтор написал(а):

Это только твоя фантазия.

Скажи это ещё раз, я послушаю. А если скажешь, что я верблюд - могу плюнуть для убедительности. Я во многом зеркало. Такой, каким хотят меня видеть. Ну или не хотят, а ожидают. Как-то так.

#p680440,Джерман Д'Альтор написал(а):

Вторая мировая война закончилась 2го сентября, а не 8го мая

Так то Япония. Они просто далеко, поэтому до них долго доходило, что они уже проиграли. (А разве они не не 3го капитулировали? Впрочем, не суть.)

0


Вы здесь » FRPG Энирин » #Флуд » Флуд №438 - В честь Избранных и правильных вопросов


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно